discussione Rif.: TV sony... belli... ma alla fine catorcioni infernali! in Televisori

TV sony... belli... ma alla fine catorcioni infernali!

MrGreenz — Fri, 14 Apr 2017 20:27:05 GMT

Ho speso un sacco di soldi, per un 55 sony. All'inizio bellissimo.... ma poi, mi sono reso conto che sono dei catorci pazzeschi: aggiornamenti rarissimi, lentissimi in tutto (nonostante non ho installato nemmeno 1 sola app).... per fare zapping tra canali sat o ddt, impiega 5 secondi a canale. Il tasto NETFLIX, impiega 3 minuti ad avviare l'applicazione. All'accensione TV (da corrente spente) impiega 2 o 3 minuti ad avviare tutti i servizi!

Non è possibile, dai. Siamo nel 2017. Ho speso 1.500 euro per un televisore che sembra uscire da fine anni 90 (se non fosse per le parti "smart").

Delusione!

L'ottimizzazione è FON-DA-MEN-TA-LE !!! Sveglia SONY!!!

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rooobb — Sat, 15 Apr 2017 06:36:12 GMT

Ogni parere per carità è libero, ma sinceramente non si capisce questo tuo sfogo ne che televisore hai. Finora hai fatto commenti su 49WD e 55XD (che sono molto diversi fra loro) e richieste di chiarimento su funzioni minimali (eco, cancellare le musiche preinstallate). Che poi lamenti che staccando la corrente il tv impiega troppo ad accendersi mi da l'idea che non hai capito ancora bene come funziona, visto che il tv non è studiato per essere scollegato dalla corrente.

Forse era uno sfogo anche il mio, ma mi piacerebbe che fra utenti ci scambiassimo pareri idee soluzioni, non lamentele generiche che lasciano il tempo che trovano

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Agent_Mulder — Sat, 15 Apr 2017 12:12:36 GMT

@MrGreenz Però ti lamenti che "sembra uscito da fine anni '90"...e poi vuoi le caratteristiche proprio dei televisori di quelli anni !

Velocità in accensione, cambio canale rapido..tutto e subito. Ecco, comprati un Sony Trinitron del 1995 e vedrai che velocità spettacolare !

Poi dici che non hai installato neanche un'app....confermi ancora una volta che un televisore con un SISTEMA OPERATIVO al suo interno non fa per te.

Vendi questo a 1.000 euro, comprati un vecchio televisore con tubo catodico (su ebay c'è un bellissimo Sony Trinitron da 22 pollici a 40 euro) e con le 960 euro che ti sono rimaste ti fai un viaggetto !!!

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MarCo_53 — Sat, 15 Apr 2017 15:56:48 GMT

se gli aggiornamenti non sono frequenti può anche voler dire che non ci sono problemi da risolvere, no?

sul mio 55 4k il tasto netflx ci sta ma non ci mette 3 minuti per avviare l'applicazzione, lo fa molto velocemente, Ma piuttosto lo sai che Netflix lo ricevi attraverso la wi-fi ed è qui che potresti avere problemi di velocità con un madem un po datato? io ho avviato ora Netflix in 15 secondi!

Si, per lo zapping potresti aver ragione ma in questo caso dovresti tornare alle trasmissioni anolighe che in Italia non esistono più

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MrGreenz — Sat, 15 Apr 2017 19:59:10 GMT

rooobb... si era uno sfogo il mio, perchè comunque ho preso 2 televisori sony, spendendo quasi 2500 euro (che per me sono tantissimi...) e non sono soddisfatto per niente. Le mie lamentele non sono generiche, ho specificato abbastanza chiaramente le problematiche.
Inoltre ho capito benissimo come funzionano (oltretutto sono un informatico) ed è proprio per questo che dopo mesi di prove e controprove, posso lamentarmi senza correre il rischi di dire cose sbagliate.

La tv la spengo completamente quando non la uso, spengendo la ciabatta a cui è collegato tutto l'impianto... perchè trovo inutilmente dispersivo lasciare un sacco di devices in stand by, che consumano inutilmente.

Ripeto: le tv sony sono bellissime in sè, come design, materiali e alcune funzioni... ma sono veramente mal ottimizzate e molto lente ed ingommate.

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MrGreenz — Sat, 15 Apr 2017 20:05:00 GMT

MarCo_53 ... cioè secondo te non ci sono problemi software da risolvere? Ma sei serio? Spero di no..

Lo zapping è veramente patetico, ho smesso di guardare la tv in chiaro, talmente è penoso premere un canale e aspettare 5 secondi perchì giri.
Prima di 2 televisori Sony, ho avuto samsung ed lg... e ti assicuro che sono molto più veloci e reattive.

Visto che mi chiedi "Ma piuttosto lo sai che Netflix lo ricevi attraverso la wi-fi"..... io ti rispondo: "Ma tu invece, piuttoso sai che esiste anche la fibra ottica 200 e si può disabilitare direttamente il wi-fi?"

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MarCo_53 — Sun, 16 Apr 2017 17:42:30 GMT

sono serio visto che conosco anche Samsung ed Lg che tra l'altro non hanno una qualitià di immagine pari al Sony e se permnetti per me conta anche quella. Con il Samsun poi ci ho litigato per avere una qualità di immagine nei colori decente a differenza del Sony che subito l'ho trovato al top
So anche che ci sta la fibra ottica visto che di recente mi sono praticamente arrivati sotto casa, ma peccato che la propagandata velocità di 100 mega poi si risolve in una 25 mega.
Certo poi che si può disabilitare il wi-fi, basta collegare il modem al tv con un bel cavo, ma direi che è più pratica la wi-fi per evitare di mettere cavi dappertuttto
Poi che ti piaccia o no con il mio Sony non ci vogliono tre minuti per avviare l'app di Netflix, perché come ho già scritto il mio tv Sony ci mette 10 (dieci) secondi.
Poi visto che sei informatico dovresti sapere che Il Sony (come diversi altri) usa il sistema operativo e se tu stacchi la corrente dalla presa poi quando riacendi la Tv il sistema operativo si deve riavviare come succede nei pc i quali non mi sembra che da spenti hanno un riavvio immediato. Probabilmente hai solo comprato una tv che non fa per te

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Michelasso — Tue, 18 Apr 2017 09:26:48 GMT

@MarCo_53 Io la parte smart della TV (XD80 - Android 6.0.1) la uso pesantemente e ti posso assicurare che di problemi ce ne sono parecchi. Problemi di rete e riavvi della tv quando in standby i più gravi. Per ciascuna categoria ho una situazione sempre riproducibile (e segnalata nei forum).

Poi ci sono i problemi di performance. Dei quali non capisco più nulla. Nel senso.. questa Pasqua sono andato a pranzo da mia sorella. Loro hanno un Bravia 2015 1080p con Android TV (5.1). Quindi con Mediatek MT5890 contro il mio MT5891. 2 soli core invece di 4. Ora non so se sia Android 5.1 a essere più snello o altro, ma già a muovermi nelle icone del launcher sembrava molto più fluido. Tra l'altro funzionava pure perfettamente il mouse/touchbar di Video & TV Sideview. E quando premevo volume.. usciva subito la barra del volume!! Sempre. Una cosa incredibile, perché a me spesso non succede (arrivo ad aspettare anche 5 secondi. Raramente ma succede), anche subito dopo uno dei mille ripristini ai valori di fabbrica fatti agli inizi.

Purtroppo non mi sono ricordato di testare la infausta app Amazon Prime Video, perché se era fluida pure quella mi sparavo.

Comunque concordo che 3 minuti per far partire Netflix sono una esagerazione (testato adesso, una decina di secondi al massimo, login incluso). E ci mancherebbe, visto che Netlix è una delle app migliori in termini di ottimizzazione. Ma parecchie vanno migliorate, a partire ovviamente dalle bug critiche, passando per le performance a volte indecenti, arrivando sino a quel obbrobrio di launcher, che sembra più un cartellone pubblicitario che altro (ma qui la palla passa a Google).

Poi, per quanto riguarda il display.. il mio giudizio per l'XD80 49" con pannello IPS è un bel.. Scarso. Troppi aloni luminosi nelle scene buie. Premi il tasto volume e si illumina mezzo schermo. Se non configuri sottotitoli con la trasparenza.. ti si illumina mezzo schermo. Guardi certi titoli Netflix in HDR e.. ti si sbiadisce tutto lo schermo. The OA è stato il più allucinante. Insomma, sarò un ingenuo (e sicuramente di display non sonno un esperto). Ma mi aspettavo come minimo la qualità immagine della nostra vecchia TV Sony 720p, non di regredire. Qualcosa simile al display IPS del mio Xperia X Compact. O al display retina (sempre IPS) del mio MacBook Pro. Invece pure nella piccola Sony 22" in cucina certe scene si vedono molto meglio! E senza aver speso giorni a configurare i parametri, perché con i parametri di fabbrica è una cosa assurda. Boh.

PS: La mia TIM Fibra è venduta come 100Mbps. Appena installata arrivava a 80-82Mbps. Poi si è alzata a 85Mbps. E un giorno di colpo è scesa a 75Mbps. E così è rimasta per settimane. Ho fatto venire il tecnico e non ha riscontrato alcuna anomalia. Lo ho seguito con attenzione, ha anche provato a spostare la linea su altri cavi, il suo lavoro lo ha fatto bene. Adesso sono a 72Mbps. Quando però ho chiesto.. OK, ma la linea si sincronizza a 78-80 Mbps. Qualunque sia il problema potrebbero mettere a disposizione chessò.. 120Mbps così si sincronizza a 90-100Mbps, no? La risposta: si, speraci. per la cronaca in Slovacchia me la vendevano a 40Mbps e me ne arrivavano 45Mbps. Ma era fibra pura, FFTH (fibra ottica in casa).

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alexaxela — Tue, 18 Apr 2017 15:35:22 GMT

@Michelasso per me la differenza di performance che vedi è legata al 4k, hai si un procesore più potente ma hai anche l'equivalente di quattro schermi da gestire. Infatti anche io che ho un W80C non ho mai lamentato tutti gli impuntamenti che dite. Non so poi quanta ram hai, che magari conta ancora di più. Di altri problemi invece si, ce ne sono parecchi e la cosa grave è che sono random, nel senso che molti di questi sono spuntati solo ultimamente (ad esempio il riavvio all'accensione dopo uno standbay è diventato abbastanza frequente negli ultimi 20 giorni, prima mai capitato. Oppure ultimamente mi si impianta spesso la sintonizzazione, nel senso che tornando da un app tipo netflix alla tv digitale non mi cambia più canale ne va il tasto info. Posso solo passare ad home e avviare un'altra applicazione. Appena ho tempo proverò un reset ai valori di fabbrica e vdo cosa fa... ma facile che poi andrà bene fino a che non spunterà di nuovo qualcosa).

per la velocità fibra quasi sicuramnete hanno attivato nuove utenze e quindi ridotto la tua. Mi spiace ma non mi stupirei se ti calasse ancora nel tempo, dipende da come è servita la tua zona. Anche perchè alla fine a loro basta darti la banda minima garantita (e a volte manco quella, o così o ti attacchi... )

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MarCo_53 — Wed, 19 Apr 2017 07:14:52 GMT

X85c - Android 6.0.1. Da notare che la versione 6.0.1 di Android è quella che è stata ritirata e dovrebbe di nuovo essere disponibile da oggi. E cosa vuoi che ti dica? io problemi di riavvio non ne ho mai avuti come non ho riscontrato problemi riportati da altri. Quindi credo che i problemi non riguardino tutti i modelli nello stesso modo, alcuni si ed altri no. Poi riguardo la qualità di immagine non lamento affatto quanto hai riportato tu e direi che ne sono soddisfattissimo, e questo senza necessità di riconfigurare alcun parametro. Se vedo un film bluray e imposto come CinePro senza fare alcuna modifica ai parametri è come se sto al cinema, ottima qualità d'immagine.
Poi visto che si lamentava il fatto che per il cambio canali tv ci mette troppo ho fatto il confrono con altro tv in cucina di nota marca koreana, niente smart tv e il tempo per passare da un canale all'altro è identico quindi la lentezza nel cambio di canale direi che è più dovuta al digitale rispetto all'analogico che non dovuto a problemi del Sony..

riguardo la fibra al momento la spaccian o per 100 mega che nella realtà doveva essere circa un 70 mega ma nei fatti risulta essere una 25 mega. Forse ci saranno ancora lavori in corso.

certo che la fibra ottica in casa a 45 mega.... una folle velocità!

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Michelasso — Thu, 20 Apr 2017 12:07:29 GMT

@alexaxela E l'ho detto che non capisco. Mio cognato ha un W80C appunto, se ricordo bene. Con Android 5.1. Di fatto la sensazione era che funzionasse meglio. La RAM, on board, dovrebbe essere la stessa: 2GB. Di cui sino a 500MB riservati per la Z-RAM come memoria virtuale compressa. Poi non so quanta memoria venga riservata dalla GPU, immagino effettivamente non poca.

Ma per quanto riguarda la risoluzione.. Quando siamo nella Home della TV o in mille applicazionila risoluzione è 1080p. Verificato appena adesso con CPU-Z. E comunque si vede. Poi molti video che guardo sono a 1080p. E il problema c'è sempre. Di certo non sono i 200MB di RAM o quanti sono riservati in più dalla GPU a creari sconvogimenti. Come ho ripetuto.. non lo so. Non capisco. Dovrebbe essere molto più fluido se già l'MT5890 ci sta dietro.

@MarCo_53 beh, problemi di riavvio mi sono stati confermati da un utente nel forum UK che dovrebbe avere proprio il modello della tua tv. Parlo dei riavvi casuali in stand-by. Invece posso riprodurre con certezza i riavvi a ogni accensione: basta che installi e avvi una app che faccia uso di VPN. Sul display.. boh. Come avevo scritto in un'altra thread ho l'impressione (e in un paio di occasioni l'ho pure verificato controllandoli nelle opzioni immagine) che a volte i parametri cambino da soli. Specie subito dopo un riavvio. Ma speculazioni a parte è vero che le scene buie (specie in HDR!) possono diventare sbiadite di colpo, quando nel film cambia l'angolo della scena (Ironfist in Netflix, per esempio).

Per quanto riguarda la fibra con cavo ottico in casa a 40Mbps.. Era il 2010. Ed avevo scelto io di avere 40Mbps. perchè costava solo 20€. Altrimenti c'era quella a 100Mbps (e ritengo reali a questo punto) a 45€, mi pare.

Adesso se vuoi ti danno 500Mbps a BEN 21,99€/mese!! Da dissanguarsi!

https://www.orange.sk/prevas/internet/pevny-opticky-a-dsl-internet/detail/ftth/fibernet-maxi/

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alexaxela — Thu, 20 Apr 2017 12:30:54 GMT

@Michelasso mi sa che l'errore è pensare che se hai un contenuto a 1080 la tv faccia meno fatica, il che non è per nulla detto visto che comunque il pannello rimane un 4k e i pixel devi gestirli tutti (a meno di non voler le bande laterali e 3/4 di schermo nero ).

Che app ci sono, tra quelle di sistema, che fanno uso di una VPN? forse anche i contenuti stessi che mostra nella home e in discoveri? tipo i programmi in onda... Visto che il riavvio ad ogni accensione dopo un lungo stand-by è il problema più frequente che ho e solo da ultimamente (infatti forse tempo fa ti avevo detto di non averlo mai visto).

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Michelasso — Thu, 20 Apr 2017 13:05:48 GMT

@alexaxela Ammetterai che se il frame buffer è a 1080p invece che UHD l'uso delle risorse sarà notevolemtne inferiore, no? La GPU deve processare una matrice 1920x1080, non una 4 volte più grande. La stessa RAM utilizzata per le immagini sarà 1/4 di quella UHD. Poi l'upscaling verrà fatto dal processore del display, l'X come si chiama. Ma quello non inficia sulle perfomances della CPU o GPU.

E poi la Home, almeno nella mia TV, è un macello. Icone che a volte vanno a destra e sinistra, peggio se uso Video & TV Sideview come touch pad. Adesso è finalmente arrivato 6.0.1 per tutti i tv Sony, e vediamo quale sarà il responso con il tempo. In ogni caso sono SoC diversi, quindi con driver (e di conseguenza kernel Linux) diversi. E pure Android non è proprio lo stesso, perchè pare che negli ATV1 (quelli con MT5890) non ci sia l'opzione per disabilitare l'HDR nelle impostazioni immagine.

Per quanto riguarda invece il reboot causato da app che fanno uso di VPN ti rimando a questa thread. (Parli inglese mi pare). Uno dei moderatori mi ha scritto che renderà (finalmente) la cosa nota ai suoi contatti in Sony. Insomma, come ho scritto in quella thread, non è teoricamente possibile (e quantomeno accettabile) che una app dello user space possa far ripartire il kernel/S.O (a meno di bug, ovvio). Non ne ha i permessi. Quindi qualcosa di grave nel sistema operativo/kernel c'è. Vedi l'esempio del super computer (che girano tutti con kernel Linux appunto). Sarebbe un disastro.

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alexaxela — Thu, 20 Apr 2017 14:32:28 GMT

si, se il buffer è più piccolo sicuramente occupa meno risorse. Ma di solito per le app (e il launcher) credo si usi un buffer di dimensione fissa e poi si scala sfruttando l'hw. Ma sicuro che questa operazione la faccia il processore sony e non la gpu del mediateck? o entrambe? magari è solo a me che non torna qualcosa...

In ogni caso, ci ho pensato solo ora, il processori sony per i tv a fullHD e 4K non è lo stesso e potrebbe benissimo avere prestazioni diverse (magari quello per il 4k anche se più nuovo e migliore va peggio su certe risoluzioni perchè ottimizzato per il 4k... ).

Per la VPN ok ho letto il post, ma io non sto usando nessuna vpn quindi se la causa è simile la colpa è della connessione di qualche app ma quelle che ho aggiunto io sono poche. Magari provo a disinstallare le ultime per vedere se centra qualcosa. L'unico dubbio è che a crearmi problemi fosse sttao il fatto che avevo provato ad estendere la memoria, poi l'ho rimossa dal sistema ma magari qualche problema lo ha creato. Alla fine mi sa che per prima cosa riaggiorno con il file che ho appena scaricato e vedo cosa fa...

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MarCo_53 — Thu, 20 Apr 2017 15:25:05 GMT

@Michelasso e io non posso che riconfermare che non ho avuto problemi di riavvio, non saprei cosa altro dire.
Mai accaduto che i parametri cambino da soli. Da quanto scrivi sembra che il problema sia dovuto a determinate app. ma direi che a questo punto non si tratti più di problemi del TV ma dell app e se cos fosse non vedo come la Sony può risolvere visto che le app sono realizzate da altri. Ormai le TV sono dei PC a quanto pare con gli stessi problemi, chi più e chi meno, chi ne ha in un modo e chi ne ha in un altro.

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MrGreenz — Sat, 22 Apr 2017 09:41:39 GMT

Dopo aggiornamento, è leggermente più reattivo, ma devo testarlo ancora bene.
Più che altro un consiglio per tutti... a me era sfuggito, per esempio:
Se avete contenuti su usb (mp3,video, foto ecc) mettete tutto su un devices usb3 e inserito nell'unico usb3 del tv. Diventa una scheggia in fase apertura e lettura.

MarCo_53 vedo che sai tutto e sei un grande espertone. Bene..
Il wi-fi è più pratico per quelli che non sopportano i fili (di solito sono le signore), anche a scapito delle performances e sicurezza.

La fibra 100 che và a 25??? ahahahah questa è buona.
E' proprio il tuo "pratico" wifi che abbatte il 100 a 25, pensavo lo sapessi.

E che netflix non impiega 3 minuti ad aprirsi... è ovvio... 3 minuti era per dire.

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MarCo_53 — Sun, 23 Apr 2017 05:44:37 GMT

Non è che sono un espertissimo mi limito solo a vedere ciò che succede e magari ad informarmi un po'.
Certamente un bel cavo è più sicuro, anche più veloce. Ma se devi collegare tutto con dei cavi poi allora dovresti rinunciare anche allo smartphone
Se poi non lo sai di wi-fi ce ne sono più tipi, c'è la "a", la "b" poi "g", "n" e "ac" e se ancora non lo sai la "n" e "ac" sono le più veloci. Basta Wikipedia per saperlo, non serve essere esperti.
Riguardo la fibra ottica a 20/25 mega.... ovvio che di per se stessa non va a tale velocità. A meno che non lo si faccia volutamente. Come per esempio una nota compagnia telefonica che non fa altro che telefonare per la 100 mega magari "dimenticandosi" di dirti che quella che ti fa credere essere una 100 mega per una certa cifra in realtà è strozzata a 20/25 mega. Se vuoi di più devi pagare.
E per concludere devo anche aggiungere che sul mio catorcio si vede senza problemi il video in HD 1080 già con ADSL a 10 mega e la famigerata wi-fi per la quale comunque sul modem mi sono accertato essere impostata sulla massima velocità consentita. Saluti dal sapientone 😁

p.s. ecco ti può essere utile:

Esistono varie classi di Wi-Fi con prestazioni diverse (come specificato meglio nei dettagli dello standard IEEE 802.11), le principali sono:

classe a a 54 Mb/s (5 GHz)
classe b a 11 Mb/s (2,4 GHz)
classe g a 54 Mb/s (2,4 GHz)
classe n a 450 Mb/s (2,4 GHz e 5 GHz)
classe ac a 3 Gb/s (5 GHz)

https://it.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi#Classi

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MrGreenz — Sun, 23 Apr 2017 08:11:19 GMT

Lo so, lo sò.. tranquillo. Non mi limito ad informarmi.. Sono un informatico professionista da oltre 20 anni

Il problema è ci sono un sacco di persone che pensano che i modem/router siano tutti uguali.. e moltissmi, invece, non si pongono nemmeno il problema. E di modem che supportano la fibra con prestazioni professionali, non sono ancora moltissimi e sicuramente non costano 15 euro.

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MrGreenz — Sun, 23 Apr 2017 08:13:40 GMT

Ho provato un po' meglio l'aggiornamento.
Molto valido e meglio ottimizzato di quel ***** di prima.

Adesso, da tv spento (corrente scollegata) in meno di 1 minuto si avvia il dtt o sat, netflix o app musica.
Prima, non scherzo, ci metteva quasi il triplo!