temat Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości w Porady foto i wideo

Ustawienia ostrości - głębia ostrości

3022----- — Mon, 19 Nov 2012 05:05:00 GMT

Witam wszystkich!
Jestem szczęśliwym posiadaczem A700, moja pierwsza cyfrowa lustrzanka po długiej przerwie. Mam takie pytanie związane dokładnie z uzyskiwaniem ostrości. Dokładniej chodzi mi o to, jak ustawić dobrą ostrość na powiedzmy 2 przedmiotach oddalonych od siebie o pewną odległość powiedzmy 5-6m. Ustawiałem pomiędzy tymi przedmiotami, ale coś nie wychodziło. Zmieniając przysłonę i ogniskową niestety robi się zbyt ciemno, a chciałbym to zrobić z małym czasem otwarcia przysłony... Jest na to jakiś sposób?
Kiedyś miałem jeszcze starą porządną Minoltę, ale skradziono ją no i parę lat przerwy z fotografią... Troszkę się zapomniało, a ta A700 no kosmos, świetny aparacik i jestem pozytywnie zaskoczony jak technika idzie do przodu...

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

fikmyk — Mon, 19 Nov 2012 05:05:01 GMT

długi czas mała przysłona, obejmie większy obszar ostrości. tak jest przy każdej lustrzance.
krótki czas duża przysłona - ostry będzie niewielki obszar danego obiektu.

a tak łopatologicznie:
mała dziurka + długi czas = dużo ostrego
duża dziurka + krótki czas = mało ostrego

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

gonzo----- — Mon, 19 Nov 2012 05:05:01 GMT

Tak to nawet ja załapałem thx za wyjaśnienie

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

czorny----- — Mon, 19 Nov 2012 05:05:02 GMT

Poczytaj o głębi gdziekolwiek......
np.:

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=375

jeśli chcesz focić z krótszymi czasami zawsze możesz zwiększyć sobie ISO (nie ma ono oczywiście wpływu na GO). Dla większej GO możesz oddalić się od fotografowanych obiektów, zmniejszyć ogniskową, zwiększyć przysłonę a później ewentualnie wykadrować sobie zdjęcie "crop'ując" w dowolnym programie graficznym. Jeśli dla uzyskania poprawnej ekspozycji czasy będą zbyt długie by zdjęcie nie było poruszone to polecam statyw lub prowizoryczne zastąpienie go czymś. Wiele jednak zależeć będzie od warunków w jakich będziesz fotografował. Najzwyczajniej w świcie pobaw się trochę bo to najlepsza forma nauki i w obecnych czasach aparatów cyfrowych niewiele kosztuje. Każda forma zabawy powinna być jednak poprzedzona zdobyciem jakieś podstawowej wiedzy, więc jeszcze raz zachęcam do czytania wszelkiej maści poradników, których w necie jest pod dostatkiem. Pozdro..... i miłej zabawy...

EDIT: jeśli tego nie zrobiłeś to zaktualizuj sobie firmware w swoim aparacie

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

faziasty — Mon, 19 Nov 2012 05:05:02 GMT

fikmyk napisał(a):

długi czas mała przysłona, obejmie większy obszar ostrości. tak jest przy każdej lustrzance.
krótki czas duża przysłona - ostry będzie niewielki obszar danego obiektu.

a tak łopatologicznie:
mała dziurka + długi czas = dużo ostrego
duża dziurka + krótki czas = mało ostrego

Nie rozumiem co ma użyty czas do uzyskanej głębi ostrości?

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Rafiki. — Mon, 19 Nov 2012 05:05:03 GMT

Ma to że jak przymkniesz przysłonę to czas MUSISZ wydłużyć i odwrotnie

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Znajomy----- — Mon, 19 Nov 2012 05:05:03 GMT

Rafiki napisał(a):

Ma to że jak przymkniesz przysłonę to czas MUSISZ wydłużyć i odwrotnie

Bo inaczej niestety będziesz miał niedoświetlone zdjęcie.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

faziasty — Mon, 19 Nov 2012 05:05:04 GMT

Nie muszę. Mogę zwiększyć/zmniejszyć czułość.
Chodzi mi o to, że sam czas nie ma wpływu na głębie ostrości.

Poza tym to o ile mi wiadomo to ogniskowa i odległość od ostrzonego obiektu ma też znaczenie.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Znajomy----- — Mon, 19 Nov 2012 05:05:04 GMT

faziasty napisał(a):

Nie muszę. Mogę zwiększyć/zmniejszyć czułość.
Chodzi mi o to, że sam czas nie ma wpływu na głębie ostrości.

Poza tym to o ile mi wiadomo to ogniskowa i odległość od ostrzonego obiektu ma też znaczenie.

Zwiększając czułość (chodzi Ci o ISO?) narażasz zdjęcie na szumy. Najlepiej jest na tyle na ile jest to możliwe ustawić ISO na minimalną wartość np. 100 i maksymalnie ( bądź odpowiednio do oczekiwań) ustawić czas otwarcia przysłony. Zdjęcia wychodzą dużo lepszej jakości. Tylko do dłuższych czasów otwarcia trzeba używać się statywu. Tu masz wątek, gdzie jest ten motyw poruszany viewtopic.php?f=30&t=141
Jeżeli chodzi o ogniskową i odległość jak najbardziej tak, mają wpływ. Głębia ostrości (przedział odległości, gdzie obraz jest ostry) jest oddalona o odpowiednio od aparatu i kończy się w pewnej odległości od niego. Regulując wymienione w tym i w poprzednich postach parametry po prostu zwiększasz Rozciągasz) ten obszar gdzie wszystko jest ostre. Możesz sobie popróbować w dzień na jakiś drzewkach, czy krzakach zmieniać odpowiednio przysłonę, czas i ogniskową. Zobaczysz efekty.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 05:05:05 GMT

faziasty napisał(a):

Nie muszę.

Nic nie musisz. :smileyhappy: " target="_blank

Oczywiście masz rację pisząc, że czas nie ma wpływu na głębię ostrości - ma jednak
zasadniczy wpływ na prawidłowe naświetlenie klatki, a chyba o to chodzi, nie? Podnoszenie czułości? To rozwiązanie skrajne moim zdaniem. Dopóki możesz wydłużać czas (dopóki jesteś w stanie otrzymać nieporuszone zdjęcie) nie podnosiłbym ISO. Szkoda tracić na dynamice obrazu.

Poza tym to o ile mi wiadomo to ogniskowa i odległość od ostrzonego obiektu ma też znaczenie.

A dokładniej to skala odwzorowania.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

tompacan — Mon, 19 Nov 2012 05:05:05 GMT

Zmieniając przysłonę i ogniskową niestety robi się zbyt ciemno, a chciałbym to zrobić z małym czasem otwarcia przysłony... Jest na to jakiś sposób?

Jest, dodatkowe źródło światła czyli np. lampa błyskowa.
Oczywiście niesie to za sobą kolejne wyzwania (choćby finansowe) ale i frajdy może być zdecydowanie więcej.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

faziasty — Mon, 19 Nov 2012 05:05:06 GMT

Znajomy napisał(a):

Zwiększając czułość (chodzi Ci o ISO?) narażasz zdjęcie na szumy. Najlepiej jest na tyle na ile jest to możliwe ustawić ISO na minimalną wartość np. 100 i maksymalnie ( bądź odpowiednio do oczekiwań) ustawić czas otwarcia przysłony. Zdjęcia wychodzą dużo lepszej jakości. Tylko do dłuższych czasów otwarcia trzeba używać się statywu. Tu masz wątek, gdzie jest ten motyw poruszany viewtopic.php?f=30&t=141" target="_blank" target="_blank" target="_blank
Jeżeli chodzi o ogniskową i odległość jak najbardziej tak, mają wpływ. Głębia ostrości (przedział odległości, gdzie obraz jest ostry) jest oddalona o odpowiednio od aparatu i kończy się w pewnej odległości od niego. Regulując wymienione w tym i w poprzednich postach parametry po prostu zwiększasz Rozciągasz) ten obszar gdzie wszystko jest ostre. Możesz sobie popróbować w dzień na jakiś drzewkach, czy krzakach zmieniać odpowiednio przysłonę, czas i ogniskową. Zobaczysz efekty.

Dziękuję, wiem co to szumy, głębia ostrości i odkryłem już w swojej przygodzie z aparatami, że ciężko się pstryka z ręki przy czasach rzędu 20sekund.

Lajam napisał(a):

Nie musisz nawet włączać aparatu żeby wiedzieć jaka będzie głębia ostrości z danym obiektyem. Wystarczy posłużyć się dostępnymi w sieci kalkulatorami http://www.dofmaster.com/dofjs.htm" target="_blank" target="_blank

Fajna zabawka

Lajam napisał(a):

Oczywiście masz rację pisząc, że czas nie ma wpływu na głębię ostrości - ma jednak
zasadniczy wpływ na prawidłowe naświetlenie klatki, a chyba o to chodzi, nie?

Niby tak. Ja się tylko czepiłem bo, z któregoś tam postu wyżej wynikało, że czas bezpośrednio odpowiada za głębie.
(możliwe też, że wyjąłem sobie coś z kontekstu i nie potrzebnie się czepiłem )

Lajam napisał(a):

Podnoszenie czułości? To rozwiązanie skrajne moim zdaniem. Dopóki możesz wydłużać czas (dopóki jesteś w stanie otrzymać nieporuszone zdjęcie) nie podnosiłbym ISO. Szkoda tracić na dynamice obrazu.

W jaki sposób wyższe ISO wpływa na dynamikę obrazu (poza oczywistym skróceniem czasu itd.)?

Lajam napisał(a):

faziasty napisał(a):

Nie muszę.

A dokładniej to skala odwzorowania.

O, nauczyłem się coś.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 05:05:07 GMT

faziasty napisał(a):

W jaki sposób wyższe ISO wpływa na dynamikę obrazu (poza oczywistym skróceniem czasu itd.)?

Weź sobie wyciągnij detale z cienia na ISO 200 i np. na ISO 1600. Różnica jest znaczna

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

faziasty — Mon, 19 Nov 2012 05:05:08 GMT

Lajam napisał(a):

faziasty napisał(a):

W jaki sposób wyższe ISO wpływa na dynamikę obrazu (poza oczywistym skróceniem czasu itd.)?

Weź sobie wyciągnij detale z cienia na ISO 200 i np. na ISO 1600. Różnica jest znaczna

Nie trzeba do 1600 cisnąć. Dla mnie na 800 jest jeszcze w porządku.
Z resztą nie chodziło mi o szumy, jestem ich świadom. Co to jest dynamika obrazu i jak się ona ma do ISO. Bo nie rozumiem.

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 05:05:08 GMT

Wraz ze wzrostem czułości dynamika obrazu spada. Przy niskich czułościach w cieniach i obszary na granicy przepału zachowują znacznie więcej szczegółów. Podnosząc ISO te szczegóły tracimy.

Za optyczne.pl:
"Na zakres tonalny w aparatach cyfrowych przekłada się bezpośrednio współczynnik sygnału do szumów. Im współczynnik ten jest wyższy (lepszy sygnał, a mniejsze zakłócenia), tym lepszą dynamikę barwną otrzymamy. Dzieje się tak dlatego, że przy niskich szumach na matrycy, można zarejestrować słabszy sygnał odpowiadający dwóm sąsiednim odcieniom."

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

gonzo----- — Mon, 19 Nov 2012 05:05:09 GMT

Osobiście staram się nie korzystać z wartości ISO przekraczającej 400 chyba, że w sporadycznych przypadkach. Ale kto jak lubi

Re: Ustawienia ostrości - głębia ostrości

Tadeusz.O — Mon, 19 Nov 2012 05:05:09 GMT

I jeszcze drobiazg: nie ma pojęcia "czas otwarcia przysłony". Przysłona ma stałą wielkość otwarcia, czyli średnicę wynikającą z ogniskowej obiektywu (np f/4 dla obiektywu 100mm = 25mm, a przysłona f/16 dla tego samego obiektywu to 6,25mm).
Natomiast mamy pojęcia: "czas otwarcia migawki", "ekspozycję" mierzone w sekundach. Najczęściej w ułamkach sekundy, przy czym pisze się często tylko mianownik np. czas 25 to 1/25 sekundy.