temat Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem w Aparaty α z wymiennymi obiektywami

przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Mon, 05 Jun 2017 19:28:26 GMT

Witam,

Jestem zagorzałym fanem dawnej marki Minolta i obecnie Sony. Moje używane puszki w systemie Sony począwszy od pierwszej to A200, A700 i teraz A900.

Z racji, że A900 to już dość stara konstrukcja, to na rynku wtórnym cenowo dość dobrze się trzyma. Mam jednak zamiar sprzedać ten aparat i przesiąść się na coś lepszego. I tu zaczyna się problem. Ze względu na system szkieł, jaki posiadam to A99 wydaje się być sensowną przesiadką, jednak ten model wydaje mi się nie do końca mnie przekonywać. Czytałem opinie, że w a99 zaraz po zrobieniu zdjęcia na krótki czas w wizjerze gaśnie obraz nadawany na żywo - dla mnie to nie do przyjęcia i nie wiem, czy jest to prawdziwa informacja. Zauważyłem też, że poziom szumów w obu modelach jest mniej więcej na podobnym poziomie z lekką przewagą na starszy model.

Z pewnością wybrałbym a99IIk, jednak obecnie panujacej ceny nie przeskocze.

Pozostają jeszcze puszki z serii A7 pod obiektywy typu E - generalnie można kupic adapter pod system A i po sprawie. Pytanie tylko czy taka przesiadka jest warta?

Zależy mi głównie na szybkości, wydajnych bateriach i oczywiście jakości.

Proszę o pomoc w wyborze.

pozdrawiam,

Krzysiek

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

pawelszymanski6 — Tue, 06 Jun 2017 06:52:40 GMT

Witaj, międyz a900, a a99 jest spora różnica jeśli chodzi o szumy. Co do zaciemnienia wizjera, występuje coś takiego, ale przy "prowadzeniu" poruszającego sie samochodu, czy małej sikorki przelatującej z gałęzi na gałąź nigdy mi to nie przeszkadzało. Piszesz, że a99mk2 jest zbyt droga, więc wnioskuje, że przejście na a7 dotyczy pierwszej serii tych aparatów. W takim przypadku la-ea3 odpada ze względu na wolny AF pierwszej serii a7 z obiektywami na bagnet A, będziesz potrzebował la-ea4 z półprzepuszczalnym lustrem i mechanizmem Af z a68 o ile pamiętam. Do tego nie będziesz miał stabilizacji.

Ja gdybym miął sporo dobrych szkieł pod A to w tej chwili kupiłbym używaną a99 pobawił się nią rok i zakupił a99mk2 jak juz trochę stanieje. Albo poczekał rok z tym aparatem, który masz

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Tue, 06 Jun 2017 09:00:52 GMT

Cześć!

Dzięki za konstruktywną odpowiedź.

Kolejny wniosek, który się nasuwa, iż nie warto doszukiwać się rad na ogólnych forach fotograficznych - tam zawsze zwolennicy puszek marki C i N będą tylko ślepo krytykować i wymyślać niestworzone historie na temat S. 🙂

Wychodzi na to, że zmiana systemu mocowania z A na E to trochę kosztowny i problematyczny interes zwłaszcza, że piszesz o utracie stabilizacji przy stosowaniu adapterów.

Mam pełną gamę potrzebnych mi szkieł i chyba nawet za bardzo się do nich przyzwyczaiłem, aby je zmieniać.

Rozwiałeś pewne wątpliwości z puszką a99, bo od samego początku się do niej skłaniałem. Jeśli w wizjerze występuje tylko takie przyciemnienie, to rzeczywiście nie jest to żaden problem zwłaszcza, że w tak dużym ruchu podobnych fotek nie miałem okazji i nie mam potrzeby robić.

Co do szumów, to wielkiego skoku w jakości chyba nie zauważyłem. W porównywarce Dpreview w testach a900 wypada podobnie tyle, że ta nowsza a99 wyraźnie mniej degraduje szumami zdjęia.

Myślę, że raczej na pewno przerzucę się na a99, a później w przyszłości na a99mk2. Wydaje mi sie, że czas gra na niekorzyść mojej obencej puszki.

Zastanawia mnie jednak co dalej? Widać wyraźny nacisk na system E zwłaszcza, że kolejne modele pokazują się wyjątkowo często. A900 od premiery ma już niemal 10 lat i do tego czasu powstały jedynie dwa korpusy. Już nie raz poburkiwało się temat przyszłości systemu A - czy można go uznać za zagrożony?

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

pawelszymanski6 — Tue, 06 Jun 2017 09:19:31 GMT

Witaj, źle mnie zrozumiałeś adapter nie powoduje braku stabilizacji, poprostu pierwsza seria a7 nie miała stabilizacji w korpusie dopier druga seria ją posiada.

Bagnetem A na razie bym się chyba nie przejmował Sony powiększa system E ze względu na to, że jest to młody system. Na bagnet A wyszło kilka rewizji obiektywów jest też a99mk2, myślę, że jeśli Sony zrezygnuje z A to z niższych segmentów, zostawiając tylko a99 i może a77.

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Lajam. — Tue, 06 Jun 2017 09:30:47 GMT

Jeśli mogę dołączyć do dyskusji jako osoba użytkująca troszkę a99.

Zaciemnienia w wizjerze NIE MA. Jest za to ZAMROŻENIE wykonanej klatki na ułamek sekundy. W serii powoduje to efekt "klatkowania" co ostatecznie zniechęciło mnie do SLT w ogóle. Nie byłem w stanie tego zaakceptować.

Jeśli nie planujesz zdjęć w serii, z autofokusem ciągłym, to a99 jest świetnym wyborem po A900. Dużo lepsza matryca (pojemność tonalna i poziom szumów), FANTASTYCZNY EKRAN OBROTOWY, odczuwalnie mniejsza waga aparatu, ciszej pracująca migawka, znakomite możliwości konfiguracji - duża ilość przycisków, "cyfrowy" limiter AF dla każdego obiektywu. Tryb wideo też sie czasem przydaje.

Z wad a99 to moge wymienić - dość długi czas uruchamiania się i wybudzania z uśpienia, trochę za miękki spust migawki i w niektórych egzemplarzach piszczące kółka zmiany nastaw (głównie tylne), mały bufor i dość wolne jego opróżnianie (bezcelowe jest kupowanie najszybszych kart do tego aparatu). Nie da się ukryć, że cena nowej puszki też jednak jest zbyt wysoka jak na parametry, które oferuje konkurencja.

a99II jest w zasadzie pod każdym względem o krok do przodu wobec a99. No może na minus zaliczyłbym zmniejszenie korpusu do rozmiarów a77II.

W kwestii zmiany systemu na E - o ile celujemy w Autofokus (szybkość) to dopiero A9 jest w stanie dorównać a99 i a99II. Mając jednak obiektywy pod bagnet A stracisz na zmianie pod względem finansowym. Jasne, można używać niby przejściówki, ale LAEA-4 ma 15 punktowy moduł AF z SLT-a55, który jednak aż tak dobry jak ten w a99, nie jest. Moim zdaniem na razie spokojnie można zostać przy bagnecie A. Premiera a99II daje trochę nadziei, że Sony jednak będzie kontynuować tę linię.

Pozdrawiam!

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Tue, 06 Jun 2017 10:37:54 GMT

To chyba dokładnie o takim "zaciemnieniu" w wizjerze czytałem.

Wygląda jednak na to, że nie będzie mi to sprawiało dużego problemu, bo zdjęcia seryjne i ilości klatek na sekundę mnie w ogóle nie interesują. Jednak jest to tylko moje domniemanie, a praktyka pokaże. Po prostu nie mogę sobie wyobrazić faktu, że w wizjerze nie ma nieprzerwalnej ciągłości podglądu tak jak to jest w tradycyjnej lustrzance.

Dłuższy czas uruchamiania jak dla mnie jest do przeżycia, chociaż fakt - bywają sytuacje, które wymagają nagłych reakcji i tu może być problem.

Wszystkie Wasze argumenty jednak wyraźnie skłaniają mnie do przesiadki się na a99, a kompromisy i tak w każdym przypadku będą się pojawiać i te będę musiał po prostu zaakceptować.

Jeszcze raz dzięki Wam za pomoc.

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Lajam. — Tue, 06 Jun 2017 12:16:06 GMT

Ja bym sie decydował na Twoim miejscu jak najszybciej.

Jest coraz większy problem z częściami zamiennymi do A900. Nowa migawka staje się prawdziwym rarytasem, a jej koszt to okolo 2.000 zł.

Pozdrawiam!

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Tue, 06 Jun 2017 12:40:17 GMT

To jest główny powód do zmiany. W ogóle zdobycie samej lustrzanki a900 jest już rzadkością, a Ci co je sprzedają to dość wysoko sobie je cenią.

Migawka w mojej ma już 29220 cykli. Nie pamiętam jaki maksymalny przebieg jest gwarantowany przez Sony?

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

photomusic — Sat, 10 Jun 2017 12:27:26 GMT

Uwielbiam czytać rady udzielane przez fachoffców, którzy co najwyżej mieli aparat na chwilę w ręce.

A więc tak-mam A99 od momentu jak tylko weszła do sprzedaży. Nawet przy 11 zdjęciach na sekundę żadne zaciemnienie, zacięcie, stop klatka itp.-nie występuje!

No chyba, że sobie takie coś ustawimy w preferencjach. Są, jeśli dobrze pamiętam trzy czasy wyświetlania zdjęcia dopiero co wykonanego.

Mi wyświetla się zdjęcie na ułamek sekundy i jest to szalenie wygodna i przydatna funkcja. Jeśli coś jest nie tak z światłem-od razu można zareagować. Koniec z sprawdzaniem na ekraniku, co jakoś czas czy wszystko jest w porządku.

Jedyna rzecz, jaka mnie szalenie wkurza to brak możliwości wyłączenia lampy-sterownika z poziomu body w trybie M.

Jeśli chodzi o aparat oznaczony, jako A99II-to zdecydowanie odradzam. W stosunku do A99 jest to krok nawet nie w bok, ale wstecz.A99II to tak naprawdę A77 z FF-nawet grip z A77 do tego pasuje.

Prawdziwe A99v.II dopiero wejdzie na rynek-mówi się o 70 Mpx i matrycy z CineAlta z natywnym ISO 800.

Szumy-nie cierpię tego tematu. Uważam, że używanie wysokiego ISO i małej pojemności tonalnej to głupota. No, ale powiedzmy sobie szczerze, że jeśli chodzi o wysokie czułości to Sony nie dorówna Nikonowi czy Canonowi z powodu ograniczeń fizycznych samej matrycy. Sony postawiło, na jakość-matryca ma dwie komórki zielone, jedną czerwoną i jedną niebieską w jednym klastrze.

Canon czy Nikon zamiast dwóch zielonych ma jedną zieloną i jedną transparentną. Czułość jest przez to większa, ale barwy gorsze.

No, ale jak to wygląda w praktyce-to może mały przykład tego samego motywu wykonanego przez Sony A99,Nikona 810 i Canon 5mk3:

Sony A99:

http://misspolski.pl/wyniki-miss-beskidow-2017/

Nikon 810:

http://www.bielsko.biala.pl/reportaze/35005/wybralismy-najpiekniejsze

Canon 5mk3

https://www.facebook.com/617728234915007/photos/pcb.1480997525254736/1480995665254922/?type=3&theater

Dodam tylko, że nie miałem nawet czasu dokładnie przejrzeć zdjęcie wspominając nawet o jakiejś obróbce, bo na rano miały być już w mediach.

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

photomusic — Sat, 10 Jun 2017 12:50:27 GMT

@ Piekielko- podlinkuj proszę fora, na których krytykują Sony.

Bo niezależnie czy się to komuś podoba czy nie to Canon i Nikon niezależnie od ceny tylko małpki z rozbudowaną i nieprzewidywalną automatyką, bardzo dobrą skądinąd dla mniej wymagających użytkowników.

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

pawelszymanski6 — Sun, 11 Jun 2017 20:03:36 GMT

Photomusic używałeś a99mk2? Ja tak i porównywanie jej do a77 z nową matrycą to jakiś żart. Sony zmniejszyło obudowę i dało możliwość użycia gripa z a77 wg mnie to dobrze, Ty pewnie wolałabyś wydac 1500 zł na nowy grip. W a99 nie ma zaciemnienia, ale na ułamek sekundy jest zwiecha w wizjerze. Ja z tym problemu nigdy nie miałem, ale są ludzie ktorym to przeszkadza...

A Twoja uwaga o tym, że matryce Sony nie dorównają Nikonowi i Canonowi dopiero pokazuje jak bardzo się znasz... Oświecę Cię Nikon od lat używa do swoich aparatów tylko matryc Sony dokładnie tych samych, które są w aparatch Sony. Różnice są w oprogramowaniu do matryc...

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Sun, 11 Jun 2017 20:30:58 GMT

To prawda - Nikon od dawna korzysta z matryc Sony.

Też jestem tego zdania, że gripy powinny być uniwersalne i pasujące do większości modeli zwłaszcza, że do tanich nie należą. Przyznam też, że jestem nawet zdumiony faktem, iż Sony tym razem nie posunął się marketingowo i nie wprowadził nowego standardu dla nowej puszki, aby tylko wydoić od klientów kasę.

Tak się zastanawiam - skoro w A99 grip nie jest wsuwany do gniazda na baterię, to czy w tym połączeniu można korzystać jednocześnie z 3 baterii?

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Lajam. — Sun, 11 Jun 2017 21:15:58 GMT

photomusic napisali:

Nawet przy 11 zdjęciach na sekundę żadne zaciemnienie, zacięcie, stop klatka itp.-nie występuje! [...]

Mi wyświetla się zdjęcie na ułamek sekundy i jest to szalenie wygodna i przydatna funkcja.

Przeczytaj sobie swoją wypowiedź i zastanów się czy to ma sens.

A99 nie ma 11kl/s (czy też 11 zdjęć na sekundę). Jeśli mówisz o trybie 10kl/s to mam poważne wątpliwości czy wiesz o czym w ogóle piszesz bo aparat wtedy robi wyłącznie paskudne JPG, w bardzo niskiej rozdzielczości 4,6mpix. Jeśli odpowiada Ci taka jakość, OK. Mnie nie odpowiadała nawet na zdjęciach JAMNIKA!

Teraz druga sprawa - piszesz, że żadne zacięcie/stop klatka nie występuje, a za chwilę jednak stwierdzasz, że wyświetla Ci się na ułamek sekundy (to jest owe zamrożenie, którego nie możesz sobie wyłączyć, dopiero A9 nie ma tej wady). Zdecyduj się więc może i nie wprowadzaj zamieszania. Te linki to już w ogóle jakaś komedia jest - to ma być rzetelne porównanie? Każdy z tych reportaży wygląda tak samo. Nudne, koszmarnie na jedno kopyto doświetlane, czasem nawet za mocno.

Pozdrawiam!

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Lajam. — Sun, 11 Jun 2017 21:19:40 GMT

Piekielko napisali:

Tak się zastanawiam - skoro w A99 grip nie jest wsuwany do gniazda na baterię, to czy w tym połączeniu można korzystać jednocześnie z 3 baterii?

Tak właśnie jest. To jest duża zaleta tego modelu. Można śmiało zrobić reportaż ślubny od rana do wieczora bez przejmowania się o zasilanie (choć backup i tak warto zawsze mieć).

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

photomusic — Mon, 12 Jun 2017 07:10:27 GMT

Matryce w Nikonie i niektórych Canonach są od Sony?

Naprawdę? Nie wiedziałem…

A skąd mają być? Matryce produkuje tylko Sony i Kodak (no jest jeszcze paru producentów, ale ich udział w rynku jest pomijalny).

Nie oznacza to jednak, że skoro matryca w moim Eizo jest od Samsunga to, kiedy ją uszkodzę to w serwisie wymienią mi ją na jakiegoś Samsunga.

NIE-matryca jest wyprodukowana przez Samsunga, ale według ściśle określonych przez Eizo wytycznych. Eizo używa również matryc LG-nie oznacza to jednak, że zamiast Eizo można kupić LG.

Podobnie jest w aparatach. Specyfikacja dla Nikona przewiduje właśnie ten transparentny punkt w filtrze Bayera.

@Lajam- w instrukcji obsługi pisze „około 10 na sekundę”.

Ile to jest około?

Cubase, mikrofon i REC. Policzyłem szczyty w nagraniu i wyszło nawet ponad 11 na sekundę.

„Teraz druga sprawa - piszesz, że żadne zacięcie/stop klatka nie występuje, a za chwilę”-bo tak sobie USTAWIŁEM.

„Każdy z tych reportaży wygląda tak samo. Nudne, koszmarnie…”-De gustibus non est disputandum

Ale potrafię sobie wyobrazić, że gdyby tam były jamniki, byłbyś wniebowzięty.

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

pawelszymanski6 — Mon, 12 Jun 2017 07:58:26 GMT

To już nawet nie jest smieszne, piszesz "No, ale powiedzmy sobie szczerze, że jeśli chodzi o wysokie czułości to Sony nie dorówna Nikonowi, czy Canonowi z powodu ograniczeń fizycznych samej matrycy", dodatkowo w kolejnym poście udowadniasz, że Sony produkuje "wafle" specjalnie dla Nikona. większej głupoty nie słyszałem. Sony produkuje wafle, z których wycina matryce, tak samo jest w przypadku paneli do telewizorów produkowanych dla wszystkich przez LG. Eizo do linii CG bierze te same panele Samsunga, które Samsung pakuje do zwykłych biurowych monitorów. W panelach i matrycach nie ma żadnej różnicy, różnica jest w elektronice i oprogramowaniu matrycy, czy panelu. Zanim zaczniesz pisać bzdury, to najpierw troche poczytaj...

Wracając do matryc, ciekawe jest to co piszesz w sprawie producentów matryc mi się wydawało, że oprócz Kodaka i Sony jest jeszcze Canon, Omnivision, Panasonic, Samsung, Toshiba, Cmosis, Aptina, Renesas i Dalsa..

Canon ma średnie wysokie czułości, i zerową rozpiętość tonalną, żeby używać Canona trzeba zawsze idealnie naświetlić zdjęcie, wyciąganie cieni nie istnieje. Nikon ma "lepsze" oprogramowanie matryc Sony, dlatego wygląda to lepiej "dla oka" na wysokich czułościach niż w produktach Sony. Różnica polega na tym, że zarówno w Nikonie jak i Canonie Rawy są odszumiane w puszcze kosztem utraty szczegółów, a Sony tego nie robi i zdjęcie prosto z puszki wygląda gorzej niż z Nikona. Ja wolę mieć możliwość sam zdecydować o stopniu odszumienia zdjęć w N i C tej możliwości nie ma...

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Mon, 12 Jun 2017 08:16:16 GMT

Panowie! Obawiam się, że dalsza dyskusja może ciekawa i warta uwagi, ale jest już raczej nie na temat.

Mimo wszystko, zdecydowałem się na A99 i nic tego już nie zmieni. 🙂

Pamiętajmy też fakt, że aparat jest tylko narzędziem ułatwającym robienie zdjęć. Natomiast zdjęcia robi głowa - to od niej zależy czy będą one dobre i czy będą się podobać.

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

photomusic — Mon, 12 Jun 2017 20:05:55 GMT

Te same panele znajdziemy w zwykłych biurowych monitorach?

Pisze to „Expert”, ale forum Sony.

Kurczę, nigdy chyba użytkownicy Nikona i Canona nie przestaną się śmiać z użytkowników aparatów Sony, jeśli ci będą słuchać rad takich ekspertów.

Na przykładzie mojego monitora Eizo CX240-Model panelu to LTM240CL02-N01 produkcji Samsunga. Oznaczony jednak PLS, aby nie naruszać prawa do nazwy IPS należącej do LG Display. Próżno w sieci szukać specyfikacji, to wyświetlacz produkowany wyłącznie dla EIZO, tradycyjnie obłożony czujnikami, z nietypowymi warstwami polaryzacyjnymi i rzadko obecnie spotykaną powłoką zewnętrzną. Najciekawsza zmiana dotyczy warstw polaryzatora i w działaniu przypomina zapomniany typ matryc ASV firmy Sharp, stosowanych w profesjonalnym "cadowym" EIZO L887.

@Piekielko-brawo i gratuluję.

Tu masz na dobry początek, legalnie i za free wersję Express:

https://www.phaseone.com/en/Download-Sony.aspx

I uważaj na lasery:

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

Piekielko — Mon, 12 Jun 2017 20:13:23 GMT

photomusic - czy mógłbyś najpierw przeczytać ze zrozumieniem mój pierwszy post w tym wątku? W ogóle nie rozumiem o czym Ty tu piszesz. Jakie panele? Jakie Eizo?

Dot.: przesiadka z a900 - problem z wyborem

pawelszymanski6 — Mon, 12 Jun 2017 20:29:18 GMT

Ciężko się rozmawia z kimś, kto uważa, że jest nieomylny... akurat traf chciał, że masz model, który ma specjalnie wyprodukowaną matrycę dla eizo, bo już od kilku lat inni producenci monitorów nie są tym typem matrycy zainteresownai, ale już na przykład w monitorze graficznym Neca PA272W siedzi panel LM270WQ3, który jest stosowany również w DELLu U2713 i w iMacu 27.

Zrozum wreszcie, że matryca, czy też panel nie jest najważniejszy, w przypadku matryc dochodzi od cholery rzeczy zainstalowanych za nią i to one robią robote. Przy monitorach cała elektronika i podświetlenie, jego stabilizacja, do tego powłoki na ekranie (są dołożone), i akurat matycy z cx240 nie ma nigdzie indziej, ale wspomniany nec i dwa kolejne monitory pomimo tego samego panelu różnią się i to bardzo jeśli chodzi o jakość obrazowania...

Co do laserów, jakiego byś aparatu nie wybrał laser uszkodzi matryce jak centralnie przez obiektyw wpadnie wiązka. Padają Sony, Canony, Nikony i aparaty wszystkich innych producentów, nie wspomnę o kamerach, które też sobie z laserami nie dają rady. Co do ceny jest to jak najbardziej normalna stawka, gdyby padł CI C5dIII, albo D810 zapłaciłbyś podobnie jak nie więcej.

Z racji tego, że autor tematu wyraził chęć zakończenia tej dyskusji zamykam temat.