discussione Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening in Fotocamere compatte Cyber-shot

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

lucsan — Mon, 09 May 2011 18:41:37 GMT

Salve

Prime prove (caso scatti con poca luce):

Sony HX9V: in modalità P quando appare il simbolo della manina (= avvertimento per vibrazione) ciò accade quando il tempo è lungo sotto 1/25; mi sembra che il soft della fotocamera -in questo caso- applica lo sharpernig alla foto che ingrandita mostra il tipico alone da eccesso di sharpening.

Il problema è che la manina (= avvertimento per vibrazione) appare anche se la fotocamera è appoggiata stabilmente ed è attivato il ritardo di scatto per non toccarla e, anche questa foto presenta l'alone di cui sopra anche se -ovviamente- è più nitida e non appare "mossa".

Domanda: il soft della fotocamera applica lo sharpening alla foto all'apparire della manina indipendentemente se la fotocamera la tieni in mano o la posizioni ferma e (in più) con il ritardo di scatto?

Se si si puù fare qualcosa per evitare "lo sharpening"?

Tutto ciò perchè l'immagine da fermo sarebbe bella se non fosse rovinata dall'alone in questione.

Grazie

Luciano

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

Marino.Manolo — Tue, 10 May 2011 13:32:21 GMT

Perdonami, forse la colpa è del mio monitor, ma non vedo aloni nell'immagine DSC00146.

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

cortocircuito — Tue, 10 May 2011 13:51:34 GMT

ciao lucsan,

diciamo che quanto hai segnalato in determinate condizioni e difficile superare questo problema,

sicuramente con una fotocamera in grado di creare un file RAW con il software che diamo in

dotazione è possibile correggere questo.

Ti allego un link del nostro sito dove spiega questo ed una foto con delle tarature effettuate.

http://guide.d-imaging.sony.co.jp/pmb/940_00/3000/us/faq/index.html?fm=other#q010

ciao

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

lucsan — Tue, 10 May 2011 13:54:45 GMT

Ingrandisci l'immagine al 100% e vedrai i bordi con la rimarcatura chiara "tipo" eccesso da sharpening.

Luciano

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

lucsan — Tue, 10 May 2011 14:43:26 GMT

Quello che però servirebbe veramente e che la fotocamera non applichi nessuno sharpening quando è ferma (treppiede per esempio).

La manina (avvertimento per vibrazione) non dovrebbe esserci quando la fotocamera è ferma su treppiede o simile.

Poi:

Scusami ma se ho capito bene si potrebbe intervenire in fase di scatto modificando the [Highlight] and [Shadow] sliders in advanced mode se c'è nella fotocamera? In modo da fargli applicare uno sharpening più leggero?

Grazie

Luciano

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

cortocircuito — Thu, 12 May 2011 12:30:00 GMT

Non ho a disposizione la tua fotocamera, pero’ ti parlo in modo generico,

se l'indicatore delle vibrazioni della fotocamera (icona della mano), viene visualizzata anche se la fotocamera è montata su treppiede, dipende proprio sulla velocità di scatto selezionata.

Solitamente il simbolo “vibrazioni” viene visualizzato se la velocità dell'otturatore è superiore a 1/60s.

La fotocamera non cambierà le sue impostazioni di nitidezza a seconda condizione di ripresa, si applica la stessa impostazione per tutte le immagini come pre-impostato nella configurazione creativa di stili.

L’ effetto alone si può verificare se l'impostazione DRO è troppo alto, soprattutto quando l'impostazione DRO con Image Data Converter manuale e l'applicazione di forte correzione con i cursori per evidenziare le ombre più decise e aloni saranno introdotte.

Ho fatto test con in DRO impostata al massimo livello (5) ma non manifesta gravi aloni.

Ti allego alcuni esempi

ciao

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

lucsan — Fri, 13 May 2011 06:31:15 GMT

La sony HX9V non ha "in camera DRO" purtroppo (almeno io non ho trovato questa funzione tra le tante che ha). ha la possibilità di settare Nitidezza standard o meno o più.

ti allego un crop 0088 da cui si vede in modo chiaro e netto l'alone

Settando nitidezza su "meno" si ottiene qualcosa di meglio: ritaglio 0203, ma non sarebbe ottimale per il complesso dell'immagine.

Altro problema che sta evidenziando la fotocamera è che il sensore non ha risoluzione sufficiente per restituire poi tutti i dettagli che raccoglie con i 16MP. Sopratutto se si utilizza lo zoom.

Ciao

P.S.

Quello che veramente servirebbe tra l'altro -come compatta in assistenza a reportage professionali, cioè da utilizzare nei casi in cui l'attrezzatura pro non la puoi neanche tirare fuori- sarebbe una fotocamera come questa sony per peso, dimensioni e le caratteristiche principali ma con:

il RAW (anche per evitare il profilo colore sRGB che è veramente povero)

meno pixel perchè poi il sensore non li rende

la possibilità in P di modificare 2 parametri con la funzione custom

la possibilità in p con treppiede di eliminare lo sharpening che la fotocamera applica (se si Deve usare il file jpeg per motivi di trasmissione immediata della foto)

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

cortocircuito — Fri, 13 May 2011 11:55:41 GMT

ciao lucsan,

Le immagini inviate sono post modificate , quindi non posso vedere tutte le informazioni di scatto ...

hai detto che cambiando il contrasto hai ottenuto risultati migliori, pero’ per le fotocamere compatte lo sharpening applicato di default, potrebbe avere un effetto negativo sui dettagli e quindi piu’ di tanto è difficile ottenere un risultato migliore.

Se riesci ad inviare il file originale dell'immagine (non post-elaborazione, nessun ritaglio),

posso eventualmente settimana prossima fare qualche scatto test e confrontare i nostri risultati con i tuoi

giusto per scambiarci qualche suggerimento di ripresa ...

Anche se mi sembri gia’ “afferrato” nell’argomento.:smileywink:

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

cortocircuito — Tue, 17 May 2011 13:19:40 GMT

ciao Lucsan,

partendo dal presupposto che la tua fotocamera è ok.
Le prestazioni complessive della fotocamera è molto buona per le caratteristiche che ha, in particolare il numero elevato di pixel (16 Mpix) e la gamma molto ampia di zoom (16x) può mostrare una perdita di informazioni sulle strutture fini e può causare artefatti.

Rispetto ad altre fotocamere di questa categoria ha una performance molto buona, ma in molte situazioni non si può ottenere la stessa qualità buona di una fotocamera reflex digitale che dispone di un sensore di immagine più grande (con i più grandi singoli pixel) e lenti intercambiabili che hanno un minore gamma di zoom o di lunghezza focale fissa di ottenere la massima qualità dell'immagine.

Per ottenere un risultato migliore dell'immagine dalla HX9, prova a mantenere il valore ISO più basso possibile, già il passaggio da 100 a 200 ISO puo’ notare una perdita visibile di dettaglio in strutture fini, tipo vegetazione (vedi l' allegato con il confronto delle immagini).

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

cortocircuito — Tue, 17 May 2011 14:37:27 GMT

altri esempi di foto fatte dalla finestra, il panorama non è il massimo pero' .....

le ho fatte con 3 valori ISO differenti, 800 - 200 - 100

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

lucsan — Wed, 18 May 2011 06:29:42 GMT

Le tue foto confermano i problemi della fotocamera. Ti segnalo un blog dove sono state esaminate le foto ufficiali della Sony ed evidenziati i problemi.

Tu dici che sono i limiti propri di questa fotocamera: secondo me invece la fotocamera in quanto tale può fare di più, quello che (sempre a parer mio) è errato è il soft che automaticamente gestisce in certe condizioni lo sharpening e il rumore. In entrambi i casi è troppo spinto. Prova a fare un paragone tra due foto in P o in M dove cambi solo la nitidezza : mettila in - e poi in + (rispetto a standard). Vedrai un piccolo miglioramento segno che è proprio il soft che non va o, che potrebbe essere migliorato.

Comunque ho deciso di portarla alla Sony per una verifica, magari aggiornano il soft!!

Sai se la Sony dopo le prime messe in vendita (forse di preproduzione) ha aggionato il soft su quelle che si troveranno?

Allego documento

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

lucsan — Sun, 29 May 2011 09:46:26 GMT

La Sony non dà la garanzia internazionale; la B&H di New York nel sito -quando compri la fotocamera - non è specificato che la fotocamera non ha la garanzia internazionale. L'ho comprata a NYC perchè in Italia non c'èra ancora.

Comunque non è -secondo me un problema da assistenza; ho provato la fotocamera ancora diverse volte e sono del parere che sarebbe molto valida se la Sony intervenisse sul soft che gestisce la creazione del file jpg riducendo sia lo sharpening che la riduzione rumore.

Inoltre dovrebbe essere possibile effettuare foto con la fotocamera su cavalletto e tempi lunghi senza che il soft intervenisse in automatico con lo sharpening.

Interessante, inoltre quanto segnalato in questo blog sul decadimento passando da iso 100 a iso 200 (si impastano i dettagli).

Infine la fotocamera sulle foto ravvicinate (provare con fiori) raccogli molti dettagli che il sensore o il soft non restituiscono -sempre secondo me- anche quì la Sony potrebbe migliorare la resa.

La fotocamera potrebbe -date le sue caratteristiche- dare risultati comunque migliori (di molto) se la Sony aggiornasse il soft consentendo l'utilizzo del file raw che poi, potrebbe essere elaborato con i Camera Raw certamente più potenti di quello interno.

PS.

subito dopo averla comprata la fotocamera non si è più trovata, anche oggi è data -per esempio da B&H - non disponibile. In Italia sembra che qualche negozio on line la dia disponibile (i negozi on line in italia non sono però precisi).

Luciano

Sony HX9V Avvertimento per vibrazione e sharpening

Lady_A — Thu, 07 Jul 2011 13:34:00 GMT

<<La fotocamera potrebbe -date le sue caratteristiche- dare risultati comunque migliori (di molto) se la Sony aggiornasse il soft consentendo l'utilizzo del file raw che poi, potrebbe essere elaborato con i Camera Raw certamente più potenti di quello interno.>>

Magari... Sarebbe troppo bello...

Anche io ho acquistato una sony cybershot HX9V e ho faticato a trovarla...

Provando la funzione Sweep Panorama ho riscontrato problemi sull'immagine prodotta, che spesso risulta con imperfezioni con tratti di linee seghettate invece che dritte. Tu l'hai provata questa funzione? Non ho capito se è difettosa la mia macchinetta o se sono impedita io o se ci vuole qualche accorgimento che io non conosco per fare questi stitch automatici.

Questa funzione di Panorama intelligente, se funzionasse a dovere, sarebbe molto utile laddove ci sono soggetti in movimento per cui non puoi fare degli stitch normali, con il rischio che le stesse persone ti compaiono anche due tre volte nell'immagine finale...

Fammi sapere se a te funziona bene.

Grazie, ciao,

Agnese