Thema "Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?" in ɑ-Kameras mit Wechselobjektiven

Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Di-Vision — Thu, 27 Nov 2008 21:52:22 GMT

Ich würde gerne mal wissen wie Zufrieden ihr mit dem Autofocus eurer Sony seid.

Hintergrund:
Man kann ja immer wieder lesen wie gut der Autofocus der Canon/Nikonkameras sein soll und ich habe auch schon festgestellt {color:#3366ff}(oder zumindest meine ich festgestellt zu haben ){color} das der Autofocus meiner A 700 treffsicherer sein könnte.

Schnell genug ist der Autofocus da gibt es nichts zu meckern aber die o. gen. Treffsicherheit fehlt mir mitunter.

Was mir auch fehlt ist die eigene Erfahrung mit anderen Kameramarken, vielleicht mache ich mich einfach verückt das andere Kameras viel weniger Ausschuß mit Fehlfocus haben wenn man manchen Forenberichten glauben schenken mag.

Vielleicht bemerkt ihr auch mein Unsicherheit, es soll ja auch vorkommen das nicht die Kamera sondern der Mann (die Frau) am Auslöseknöpchen schuld ist.

Wenn ich mal die meine unscharfen Bilder gegenüber den Scharfen aufwiege dann mache ich mich eigentlich zu unrecht verrückt aber gerade bei schnellen Aufnahmesituationen meine ich könnte der Focus treffsicherer sein.

Bin auf eure Beiträge gespannt wie ´ne Wäscheleine

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

el-canario — Fri, 28 Nov 2008 07:09:54 GMT

Guten Morgen Dirk, meine bisher gemachte Erfahrung mit der a700 ist die, daß bei guten bis besten Lichtverhältnissen der Fokus schnell und treffsicher arbeitet. Wird die "Sicht schlechter bis mies", so wird die "Zieleinrichtung" langsam, sehr langsam und die Genauigkeit läßt zu wünschen übrig.
Aber: man soll nicht alles glauben was die Leute für Wunderdinger über ihre Kameras erzählen, denn, vieles hängt eben von der Lichtsituation und dem Ambiente in dem gearbeitet wird ab, und eigentlich ist keine direkte Vergleichsmöglichkeit gegeben.
Die Nikon D3 und D700 und bei Canon gibt es Pendants, spielen allerdings in einer höheren Liga. Nur, dies zählt eigentlich nur bei "Action" und hat ihren Preis, aber bei Makro und schlechterem Licht ist die a700 zumindest gleichwertig. Da zählt unweigerlich der in die Kamera integrierte Bildstabi...... kommt also drauf an, wofür man die Dinger verwenden will.

Grüße aus dem warmen Süden, Helmut.

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

alphaholic — Fri, 28 Nov 2008 09:11:04 GMT

Hallo Dirk

Wie Helmut schon sagt, kommt es sehr darauf an, wozu du die Cam brauchen willst. Wenn du nur High Speed Sportarten Fotografieren willst, musst du sicher bei einem anderen Herstellen anklopfen und nicht bei Sony. Dann musst du aber auch ds ensprechende Budget haben 😉 Aber für dei "normalen Hobbyfotografen" reicht der AF meiner Ansicht nach in über 95% aller Fälle aus, und in dieser Preisklasse sind amdere Anbieter auch nicht merklich besser wenn man die Tests unter denselben Bedingungen macht. Ich mache die meisten Aufnahmen mit dem Zentralen Sensor, der ist bei der a700 und der a900 sehr schnell, das haben bei der a700 auch schon Vergleichtests mit andern Marken gezeigt. Wenn es nichtbewegte Motive sind, wähle ich den AF Punkt manuell aus. Die automatische Auswahl brauche ich nur, wenn ich auf AFC eingestellt habe und Serienbildaufnahmen mache, bin aber aich da bemüht, das Motiv möglichst auf dem Zentralen AF zu halten.

Fazit: Ich bin der Ansicht, dass ich mir zuerst überlegen muss, welches meine Hauptmotive sind (Klar ändern sich da die Bedürfnisse mit der Zeit), was mir nebst dem AF sonst noch wichtig ist, und wieviel geld ich ausgeben will. Denn das Problem bei Sony ist im Moment, dass ich auch für 10'000 € keine Kamera mit Sportjournalistentauglichem AF kaufen kann. In Anbetracht der Zielgruppe der a 700 und a900 (Semiprofis und "abitionierte Breitensportler"), nicht nur bei Sony, ist aber das wohl kein echtes Problem... Fakt ist, dass bei gleichem Preis und unter gleichen Bedingungen die Unterschiede zwischen den Herstellern bezüglich AF wohl nicht riesig sind und den meisten Usern nicht auffallen werden. Da es beim normalen benutzen der Cam eh "Gefühlssache" ist wie schnell der AF ist und man dan in dieser Situation eh parktisch nie den vergleich mit einer andern Cam machen kann, wird dieser Thred wohl noch sehr lange werden und viele verschiedene Ansichten zu Tage bringen 😉 soll natürlich auch so sein!

Ich freue mich drauf weiter zu lesen!
Bis dann!
Markus

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

ArneH----- — Fri, 28 Nov 2008 10:49:45 GMT

Nach meiner Erfahrung mit ingesamt 8 Kameras von 5 Marken mein Fazit:

Unterschiede gibt es an sich nur dann, wenn man deutlich bewegte Motive hat. Sportfotografie oder Vögel im Flug etc. Bei wenig, linear bewegten oder gar nicht bewegten Motiven ist der Unterschied fast nicht auszumachen.

Da ist es schon eher von Bedeutung, ob Objektive mit Ultraschallantrieb benutzt werden, oder auf welche Art und Weise man fokussiert. Der eine visiert an, und drückt durch, der andere lässt den AF mehrmals messen (so wie ich), bevor ausgelöst wird. Bei knackiger Telefotografie ist der stabilisierte Sucher diverser Marken von Vorteil.

Auf eine Deutung kommt es aber am meisten an: mit einem besseren AF-Modul werden nicht die Fotos allgemein besser, sondern der Ausschuss sinkt. Hört sich erstmal nach nicht groß was an, aber die dicken Boliden der Sportmarken Canon und Nikon haben es schlichtweg nur besser drauf, 10 von 10 Fotos scharf zu bekommen. Die kleinste Einsteigercam schafft vielleicht 3/10 in dieser Schärfe, aber sie schafft es auch. Aber eben mit mehr Versuchen.

In sofern: nicht an Deinem AF zweifeln, sondern einfach noch mal los gehen, wenn was nicht geklappt hat. Bis auf die Boliden im Bereich von 3.500.- Kaufpreis, trifft das an sich alle Kameras.

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

TopShot. — Fri, 28 Nov 2008 17:55:25 GMT

hallo du !
also meine meinung ist immer noch, dass der beste autofokus das menschliche auge ist. klingt vielliecht "blöd" aber es ist so. ich hab viele jahre motorsport fotografiert - angefangen noch mit nicht-autofokus-kameras (und besch....eidenen optiker mit nicht so toller lichtstärke), dann die ersten autofokus-kameras - als ich eingestiegen bin, war's dann die 9000-er minolta - aber da hatte ich schon "gute optiken" mit hoher lichtstärke. der autofokus war so was von unbrauchbar für "actionfotos" ....
heute ist er "toll", "sauschnell", "ausreichend", "ziemlich genau" und was weiss ich was - aber auch die a900 hat schon mal nicht dann scharfgestellt, wenn ich wollte. als letzte alternative bleibt immer nur das menschliche auge und seine reaktionszeit. aber für lineare bewegungen ist der autofokus "sehr sehr gut" - könnte ich manuell auch nicht besser.
mit dem "gewissen restriskio", des "nicht scharf seins durch autofokus" muss man halt leben - aber ich denke, heute ist die technik so weit, dass der autofokus in 99,9% der fälle schneller ist als der manual focus von "otto-normalverbraucher". und in vielen fällen sind unscharfe bilder auch einfach verwackelungsunschärfen ....

liebe grüsse

dieter

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

thokoe — Fri, 28 Nov 2008 20:00:55 GMT

Naja der Autofocus ist ja nicht nur ne Sache der Kamera...das Objektiv ist ja auch nicht unbeteiligt.
Mit meinem Kitobjektiv 10-105 ist der Autofocus im Gegensatz zur A100 wirklich derHammer. Heute hab ich zufällig ein bisschen mit einer D700 rúmgespielt und hab ehrlich gesagt ein komisches Gefühl gehabt was die Treffsicherheit dieser teuren Kamera angeht. Es war eine Gegenlichtsituation bei der dieser Autofocus versagte. Die A700 weiß ich einzusetzen, deshalb gibts da kaum Probleme. Einzig mit der Raynox Nahlinse ist es schon mal schwierig aber das ist bei solchen extremen Makrolinsen auch kein Wunder. Kurz un Gut...ich kann mich nicht beschweren.

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

ArneH----- — Sat, 29 Nov 2008 10:34:16 GMT

Wenn ich da an meine Alpha 100 mit der Ofenrohr-Generation an Objektiven denke - oje, das war nicht gerade schnell. Aber gepasst hat es an sich immer. Manchmal ein bisschen vorfokussieren, dann ging das schon. Das 50 1.7 RS jedoch würde ich heute auch noch benutzen, das war richtig lecker ...

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Xtian----- — Sat, 29 Nov 2008 13:55:41 GMT

Hi All,

ich habe zwar nur die Möglichkeit zwischen den verfügbaren Alpha zu vergleichen ... aber mein Fazit ist wirklich, das es

auf das Licht ankommt
natürlich auf das verwendete Objektiv
und auf Einstellungen und Kamerahandling

Ist im Grunde genommen wie mit einem Sportwagen fahren. Alle sind sie Top ... jedoch muss man sich an seinen erst mal gewöhnen um das bestmögliche rauszuholen. Nach über einem Jahr A700 sind die Ergebnisse auch in den Bereichen der Fokusierung bei mir besser ... und ich denke mal nicht, dass die Kamera über die Zeit was dazu lernt 🙂 Wir haben uns einfach aneinander gewöhnt. Klingt komisch ... ist aber so

Xtian

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

DidiS----- — Sat, 29 Nov 2008 15:30:37 GMT

Ich glaube die Frage ist falsch formuliert und müsste eher
heißen, wie zufrieden seid ihr mit euren Objektiven, die ja einen
entscheidenden Anteil an der Autofocusgeschwindigkeit haben. Während ein
Objektiv mit einer langen Einstellschnecke einen weiteren Weg durchlaufen muss,
sich dafür aber präziser von Hand Scharfstellen lässt, ist eins mit
Innenfocusierung doch wesentlich schneller. Auch die Lichtstärke und die
Lichtverhältnisse spielen hier eine große Rolle, dieses wird bei allen
Kameramarken gleich sein. Da in vielen
Situationen der Autofocus eher hinderlich
als von Vorteil ist, verlasse ich mich lieber auf mein Auge und nehme
von jeher die MF Funktion als Standard. Viel wichtiger ist es für mich den
Bereich der Schärfe festzulegen und dafür gibt es die Blende und den Hyperfocus
und zur Kontrolle die Abblendtaste. Leider rückt diese Scala immer mehr in den
Hintergrund und ist nur noch an älteren oder an professionellen Objektiven zu
finden . Wenn ich Autofocus brauche, gibt es zum schnellen Wechsel ja die
kleine Taste MF/AF oben rechts, zu mindestens an der A700.

Gruß DidiS

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

zigizgy — Sat, 29 Nov 2008 16:16:43 GMT

Hallo DidiS

ich stimme Dir zu:
in den meisten Aufnahmesituationen verlasse ich mich auch auf mein (schlechtes) Auge (ich vergesse manchmal, das Dioptrien-Rad ;-). Damit habe ich ein Verhältnis von ein gutes Bild/Tag; das ist Erfolg!

Mann sollte sich generell nicht auf die (zwischenzeitlich geniale) Intelligenz der Kamera verlassen, sondern auf die (geschlechtsneutrale) Person, die den Auslöser bedient. Der auf mich zustürzende Hund war testwürdig.

Alles in allem bin ich mit dem Autokus von A700 und A900 zufrieden, weil er in den meisten Situationen, das Meiste rausholt. Gibt, wie wir gehört haben, schnellere AF. Ich sag mir immer: wenn ich dem Objekt mit dem eigenen Auge nicht folgen kann, kann das der AF schon gar nicht (und bin ab und an überrascht, dass der AF schneller blinzelt als mein Schatten 😉

Lg, Erwin

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Hajoderi — Sat, 29 Nov 2008 16:19:17 GMT

Ja, der Autofocus ist manchmal ein Problem, insbesondere wenn helligkeits- und kontrastarme Motive anstehen. Am genauesten funktioniert der AF in der Regel mit
Minolta- oder Zeiss-Objektiven. Fremdhersteller-Objektive von TAMRON (AF- recht langsam) und SIGMA (AF - Einstellungsspielraum) sind bei der Alpha-AF-Steuerung (bei den von mir benutzten Objektiven - Mega-Zooms) im Weitwinkel-Bereich etwas
gewöhnungsbedürftig. Von Sony (DSC F828) bin ich eigentlich eine bedienerfreudlichere
Technik gewöhnt; die AF-Qualität der Sony Alpa700 weicht nur unwesentlich besser von meiner Konica-Minolta 7D ab, so dass hier kein wesentlicher Fortschritt gekauft wurde.

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

ulrich----- — Sat, 29 Nov 2008 20:30:17 GMT

Hallo Hajoderi und herzlich willkommen im Forum!

In dieser Hinsicht:

> Hajoderi schrieb
> ... die AF-Qualität der Sony Alpa700 weicht nur unwesentlich besser von meiner Konica-Minolta 7D ab, so dass hier kein wesentlicher Fortschritt gekauft wurde.

möchte ich Dir aber widersprechen. Ich habe die Alpha 700 und die D7D ein Jahr lang parallel besessen und für mich liegen Welten zwischen den AFs der beiden Kameras. Der AF-Motor der Alpha 700 ist meines Erachtens drastisch stärker und verleiht sogar den alten Objektiven der Ofenrohr-Generation einen gehörigen Schwung. Die Treffsicherheit bei schlechten Lichtverhältnissen ist auch erheblich besser. Da ich nicht der Einzige bin, der diese Erfahrung machen durfte, liegt der Schluss nahe, dass mit Deiner 700 oder Deinen Objektiven irgendetwas nicht in Ordnung ist. Bist Du auch sicher, dass Du den AF bei der 700 nicht auf 'Langsam' eingestellt hast?

Mich macht Deine Aussage etwas ratlos ...

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Hajoderi — Sun, 30 Nov 2008 12:35:15 GMT

Vielen Dank für die Hinweise! Die "Fremd-Objektive" wie auch das Kameragehäuse werde ich deshalb einmal überprüfen lassen. Die Merkmale der Produktbeschreibung sind mir durchaus bekannt und waren auch der Grund für den Kamerakauf. Wenn man über kein Zweitgehäuse verfügt, lassen sich aber individuelle Probleme (ggfs. Konfigurationsfehler beim updaten der Firmware, Adaptionslücken der Objektiv-Software z.B. beim Blitzen, u.a.) schlechter erkennen. Somit ist der Meinungsaustausch über das Internet sehr sinnvoll!

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Di-Vision — Sun, 30 Nov 2008 14:41:37 GMT

Da bin ich wieder,

soweit ich das hier überblicken kann sind bisher alle im großen u. ganzen zufrieden mit dem Autofocus.

Ich kann Ulrich´s Bericht aus eigener Erfahrung auch bestätigen, der Autofocus der Alpha 700 ist dem der Dynax 7D merklich schneller u. treffsicherer vor allem bei wenig Licht.

Ansonsten meine ich auch festgestellt zu haben das bei Kunstlicht und dessen verschiedenen Farbtemperaturen die Treffsicherheit mehr o. weniger gut ist, abhängig auch welches Objektiv gerade angedockt ist.
Und auch die Objektfarbe worauf der Focussensor zielt scheint Einfluss auf die Treffsicherheit zu haben.

Im Nachbarforum gibt es z.B.hierzu auch schon interessantes zu lesen.
Einmal hier: * Klick*

und hier:* Klick*

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Stef----- — Mon, 01 Dec 2008 08:50:35 GMT

Isch 'abe ja nur die Alpha 100. Die ist mit dem Sigma 50-150 HSM II erstaunlich flott geworden. Die D5D ist aber wesentlich lahmer gewesen! Die A700 ist wesentlich schneller (ich hatte sie am Sonybus mit *meinem* 16-105 ausprobiert) und auch sehr kleine Gegenstände wurden von ihr noch zuverlässig fokussiert. Die gleichen Gegenstände erkannte die A100 erst überhaupt nicht , der AF juckelte ziellos hin und her.

Aaaaaber, es gehört bei Bewegungsaufnahmen auch einiges an Übung dazu! Und helle Dinge gehen besser zu fokussieren als dunkle.

Ofenrohr-Generation und Alpha 100, optisch gut, aber nur unbewegt zu bewältigen.
Neues Tamron (55-200) war bei bewegten Objekten schon besser, der HSM-Antrieb birngt noch mal was.

Schade für Sony, die bieten im gewünschten Brennweitenbereich (ab 50mm bis 150 oder 200mm und f2.8) nix an.

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

zigizgy — Mon, 01 Dec 2008 09:31:44 GMT

Hallo Stef

+>Schade für Sony, die bieten im gewünschten Brennweitenbereich (ab 50mm bis 150 oder 200mm und f2.8) nix an.+

Ich hab aber mit dem SAL 70200G bisher sehr gute Erfahrungen gemacht. Klar da bleibt der Bereich von 50-70mm aussen vor; aber den könnte man doch mit dem SAL 2470Z gut schliesssen?
Lg, Erwin

Re: Wie Zufrieden seid ihr mit dem Autofocus?

Stef----- — Mon, 01 Dec 2008 10:19:57 GMT

Ich brauche das in einem Objektiv . Meine Corazón ist draußen meist ein Strippenhund an der 15m Leine, da sind 70mm schon zu viel . Dann wäre da aber auch noch Inka, die läuft ohne. Und ich mag dafür flexibel sein. Ich hatte mir im Sommer das Tamron 55-200 gekauft, das war schon prima (als Übergangslösung für das Sigma 50-150, weil das nicht lieferbar war ). Das Sigma ist wirklich sehr schön, auch noch halbwegs leicht (ist ein DC für Crop, wegen Makros kommt Vollformat eh nicht in Frage). 50-150mm sind für mich ideal, das deckt den Bewegungsraum meiner Hundemädels perfekt ab.